搜狐网专访管理学院副院长兼EMBA教育中心主任卫龙宝、MBA教育中心主任寿涌毅

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http://bschool.sohu.com/20100926/n275294138.shtml

　　论坛时间：2010年9月26日 9：30-10：30

　　论坛地点：搜狐网络大厦12层 大演播室

　　论坛嘉宾：卫龙宝 浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任；

　　           寿涌毅 浙江大学MBA教育中心主任

卫龙宝，浙江大学管理学院副院长、EMBA教育中心主任(中)；寿涌毅，浙江大学MBA教育中心主任(左)；搜狐商学院主持人许晓书(右)

　　PART 1 商学院“气质”

　　◆清华出官员，浙大出老板，这是非常有趣的一个对比，如果要给浙大的商学院一个定义，您认为它的“气质”是什么？最想给学生们传承何种精神。

　　◆您如何理解“浙商”？他们有怎样的特质？为什么在近几年徽商、晋商逐渐被人们淡忘时，浙商群体还能不断的成熟壮大？

　　PART 2 浙江，商学教育必争之地

　　◆立足于中国经济最为活跃的长三角地区，比照国内外其它商学院，浙大EMBA、MBA的教学特色及学员层次有何不同？在课程设置及师资队伍方面，有何体现；

　　◆有一种说法，商学院可能更适合培养职业经理人？这种说法您是否认同？浙大希望能够给企业家们搭建怎么样的学习及交流平台。

　　◆中欧45.8万，长江56.8万，北大清华45万，是否最贵的最好？浙江高管培训市场竞争情况如何？

　　PART 3 我之见：EMBA/MBA教育发展与未来方向；

　　PART 4 EMBA/MBA校友故事分享；

　　PART 5 嘉宾普鲁斯特问卷：

 

　　搜狐商学院主持人 许晓书：各位搜狐网友大家好，欢迎观看搜狐商学院星期三会客室，今天非常有幸请到浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任卫龙宝先生，浙江大学MBA教育中心主任寿涌毅先生，欢迎二位嘉宾的到来。十年栉风沐雨，三十载桃李天下，浙江大学管理学院已悄然走过三十载春华秋实，而浙商的领跑者也正在向千亿级的企业冲刺，他们大多从制造业起步，从一个小零件、小部件、小玩意做起，当他们往千亿级企业走的时候，“他们的资本积累方式发生了变化，他们的资本运作能力需要提升”。”

　　搜狐商学院主持人 许晓书：清华出官员，浙大出老板，这是非常有趣的一个对比，如果要给浙大的商学院一个定义，二位嘉宾认为它的“气质”是什么？最想给学生们传承何种精神。

　　卫龙宝【浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任】：很有意思，清华出官员，浙江出老板，浙江大学管理学院在这块土地上有自己的特色，我们整个浙大精神是“求是”，但是求是的背后是“创新”。我们以创新，创业为特色，现在我们有这么一个口号，浙江大学管理学院秉承一种风格走在世界经济的最前沿。为什么这么说呢？因为我们现在学院的使命叫做，“我们要培养具有国际视野的、具有创新能力和创业精神的、有社会责任的未来领导者，企业的领军人物”。所以我们希望在浙江大学管理学院这样一个使命之下，我们的学生具有创新和创业的能力。

　　创业有很多的理解，原来最早有一种说法，创办一个新的企业，但实际上不是这样一个意思。创业包含了利用各种资源整合，寻求机会的一种特征。浙商为什么能够成功？我想可能跟浙江这样一个特殊土壤和浙商特殊企业家创新精神有关系，浙江大学管理学院也将继续在创新、创业这一方面秉承这样的核心精神。

　　寿涌毅【浙江大学MBA教育中心主任】：您刚才讲到的一点，清华出官员，浙大出老板，这个可能有点调侃。但是另外一方面来讲，我们也是致力于把我们MBA学生培养成未来的企业家，未来的高管，在国民经济中发挥更大的作用。浙大MBA项目，毫无疑问一直以来致力于做这两点。我们整个课程设置，包括招生，包括后续培养都是围绕这一点来做。从这一点来讲，我们希望能够培养我们的MBA学生的一些气质，因为你也提到我们MBA学生的气质。如果想要传承什么样精神的话，实际上就是浙大的教训，“求是、创新”。刚才卫院长也提到我们“求是、创新”的校训。求是我们怎么样实事求是，来把握国民经济发展一些最重要的趋势。创新毫无疑问就跟浙大出老板更加紧密的挂钩，我们希望我们的学生能够了解国民经济需要哪些内容，我们可以怎么样预测未来的发展。我们MBA毕业生，尤其毕业之后怎么样推动社会经济的发展，怎么样实现自己个人价值的同时，也是助推我们国民经济。我想这个也是我们希望能够传承给我们MBA同学们的一些精神。

　　搜狐商学院主持人 许晓书：如何理解“浙商”？他们有怎样的特质？为什么在近几年徽商、晋商逐渐被人们淡忘时，浙商群体还能不断的成熟壮大？

　　卫龙宝【浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任】：浙商群体非常特别，浙商企业家为什么能够成功，为什么能够走出国门，为什么能够不断的壮大，这当中肯定有不同的原因。比如说文化的原因也很重要，在浙江我曾经也接受过采访，人家问我卫教授能否谈谈浙江经济成功的原因，他事实上想知道为什么浙商这个群体能够雄起，四川话叫雄起，几个很重要的回答。一个是浙江人的勤劳，和浙江人的奋斗精神，这个可能是尤其以温州人为代表的浙江人，他们非常吃苦，非常精明，非常能干。也有人讲浙江一个很重要的原因，浙江是市场经济重要要素成熟最早的地方，甚至我们区域经济当中，GDP比重里面大概来自民营占70%以上，工业企业大概90%以上企业构成来讲是非公有的，民营的。有人说这是体制优势。

　　第三个，也有人说为什么浙江有那么多老板，那么多企业家，现在有一个统计数字，每25个人当中有一个老板。每个老板背后有差不多五个左右的股东，所以马路上随便逮住五个人就有一个人是有钱人。为什么这样呢？这跟浙江区域经济的特色有关系，我们叫产业集群，中小企业产业集群在浙江大概有300多个集群，所以这样造就一种文化，很多农民慢慢在这样一个区域里面成长成为企业家。人家讲浙江为什么能够成功？我想我们浙江大学管理学院在这个过程中可能也扮演了很重要的角色。为什么呢？我们EMBA现在就有1200多的校友，有很多来自我们浙江本土的浙商，这些人本来就有一种创业精神，我前面提到。还有一个很重要的，如果你真要做大，还要有国际视野，我们学院的使命培养具有国际视野，创新能力，创业精神，和社会责任的企业的领导者，或者未来的领导者，刚好吻合了这样一种需求。我们讲社会责任，我记得浙江一个民企，全国首个民营企业发起的民营企业家社会责任倡议书这样一个企业，这个也是我们管理学院EMBA的校友。刚才讲到浙大的特色，比如说求是，我很愿意补充讲，求是是什么呢？我们校长都有很多的版本，我们每一任校长对求是的阐述，但是我想万变不离其宗，其中有一个很普遍的阐述很好。浙江大学的人反是进了求是园出去以后，他要有一种特质，或者一种气质是什么东西呢？就是认认真真做事，踏踏实实做人，一个企业要真做好，要做成一个百年企业，一个企业家的人格力量非常重要。如果还是按照原来刚起步那些企业家，敲敲打打，坑蒙拐骗什么都来吧，这种企业肯定做不大，做成国际性跨国大公司肯定不可能。我相信浙商在这一轮新的经济成长当中，浙商能够迅速崛起，我觉得跟我们浙江大学管理学院以及浙大的这样一种文化，估计有一定的关系。

　　寿涌毅【浙江大学MBA教育中心主任】：卫院长刚才已经解读得很完整，我再适当补充一点。我个人的感觉，因为跟我们EMBA同学，跟我们MBA也好，交往下来，我觉得他们有一个很大的特点，非常善于利用资源。从另外一个角度来讲，浙江大学管理学院这边，我们也给他们提供了更广阔的资源平台。我想我们可以简单的举几个小例子来说。比如说现在大家身上都带有很多卡，信用卡，什么卡，现在杭州有一个卡很流行，叫商盟卡，这个卡是我们EMBA同学策划出来，有一个班级同学很活跃，一起交流，交流下来发现有那么多企业家，我们能不能做资源整合，怎么样整合这种资源，大家企业不一样，有人做制造业，有人做贸易的，有人做设计，有人做房地产的，想到最后整合出来说可以办一个卡，这个卡在我们EMBA所有校友里面全部通用，再进一步吸引其他企业参与进来，把这个卡就变成一个多功能卡。现在这个卡在杭州你出去就可以在各大超市，所有百货公司通用，而且可以享受各种贵宾待遇。这个企业做了以后，同学就互相入股，一起来做这样一个企业。我觉得这个可能是浙商很有趣的一点，他们非常善于利用各种形形色色的资源，通过这种资源的整合就创造出很多机会来。我希望培养我们的MBA学员要有创新精神和创业能力，这个典型的例子非常好的体现了这一点。而且浙大MBA校友和EMBA校友之间也有非常多的互动，这个其实也是一种资源。因为EMBA同学能够提供很多社会的资本，而我们MBA同学因为比较年轻，可能更有创业激情，通过这样的方式扩大他们资源平台。这个可能是浙商很有趣的一个特质。

 

　　搜狐商学院主持人 许晓书：浙商如此好的一个群体，浙江是否也变成了商学教育的必争之地？立足于中国经济最为活跃的长三角地区，比照国内外其他上学运，浙大EMBA、MBA的教学特色及学员层次有何不同？在课程设置及师资队伍方面，有何体现？

　　卫龙宝【浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任】：因为浙江浙商的云集，使得现在浙江MBA和EMBA教育领域很多学校争夺这一块非常重要的地方，我们浙江大学管理学院有什么我们的特色，或者我们的课程设置，我们的教育模式方面有什么样特殊的地方？我想大概是这样。一个，我们当然有人家无法来比的优势，我们身处市场经济最前沿最活跃的地方，这样一种文化，这样一种土壤，使得我们的教授有非常多的机会深入到企业，所以我们的很多教授走国际化路线，顶天，我们也立地，把案例跟我们企业联系在一块，同时我们MBA和EMBA师资团队，我们在请教授的同时，我们也聘请了一些非常著名的企业家，这些著名企业家有很好的效应，这些企业家走进我们课堂以后，对我们MBA和EMBA的培养，或者这种课程的多元化，会带来很多的非常意想不到的效果。

　　还有浙江大学的管理学院，我们有一个传统，服务国家服务地方战略建设的一种使命，我们现在三个使命，科研、培养人才，但是更重要还有一个是服务社会。我们浙商在经济主战场扮演非常重要的角色，所以我们构建了很多平台。我们管理学院也是这样子，我们跟我们的政府，跟我们的好的著名的企业，我们构建了这些互动的平台。事实上给我们学院的触角的延伸，也是让我们这些具有社会责任和社会影响力的企业，怎么样来影响我们年轻一代的企业，未来的企业领跑者都有一个互动的平台，这些是任何外面来的学校都无法做到的。因为他们远离校园，要么就在这个地方找到学生以后，远离这个母体，实际上也是教育部反对的，你办MBA和EMBA，如果到异地去办，脱离了母体这种文化，那校园文化的精神特质就没有办法让我们的学员感受到、体悟到。这是我们身处市场经济前沿一个重要特征。

　　现在我们在课程方面也做了一些改革，以前EMBA刚开始要求三分之一是国际上的名师，三分之一是国内一流学者，三分之一是本校的，慢慢经过这么多年的演变，教育部也提出让更多学校本土的老师参与，我们现在不断随着国际化师资队伍的建设，我们每年引进相当多的海归加入到新的教师队伍当中。这样子我们慢慢在立足我们本校老师的同时，我们也构建了一个企业，或者政府的人加入到其中，同时培养的课程也开始有这种变化。原来MMBA类似于通才教育，课程不是强调其他方面，是有关的课程。现在要进行模块多段式的，甚至加入一些具有我们这种地方特色的一些课程，让他们在EMBA课堂里面有了这种熏陶，出去以后马上能够进入管理层，甚至自己创业。这样子的课程我相信对我们浙大管理学院来讲，在这样一个身处前沿的地方，再加上课程的特色，我想可能更加有竞争力，也是我们的理想，希望跟企业家共成长，共同来为中国的经济和我们的区域经济繁荣做出我们应有的贡献。

　　寿涌毅【浙江大学MBA教育中心主任】：，浙大EMBA学员和其他EMBA学员有很大差别，我们很多EMBA学员不是高管，为什么不是高管，因为很多学员是老板，在浙大EMBA里面50%以上都是企业的董事长，所以这个可能是一个很大的区别。当然还有部分的高管和政府官员，这个实际上也决定了我们的教学特色，而且也会直接影响到我们浙江大学MBA项目的特色。我们MBA项目跟我们EMBA项目非常紧密结合在一起的，所以从这个角度来讲，我们MBA项目当然希望更多向企业倾斜，尤其是跟我们EMBA项目经常结合起来。

　　第二个，在我们课程设置和师资队伍上，实际上也是跟我们学员结构有关系，我总结成三个化，第一个是多样化，我们现在课程设置已经非常多样化了，跟传统的本科或者研究生教育很不一样，MBA教育非常强调有实战经验，怎么样让MBA学员在我们课堂上可以学习到企业实际的经验。所以我们就采用了各多样化方式实现这一点。除了教授在课堂上做介绍，讲授知识，技能方法以外，我们还有案例研讨，案例研讨实际上从哈佛提倡以来，我们国内很多商学院MBA项目也都在做。但是除此之外我们还做了一些课堂外的项目，或者叫课堂外的一些教育环节。比如说我们会有企业的参访，我们教授会带我们学员去一些知名企业实地的去企业经理，或者高管，或者董事长讲解他们公司实际问题，我们学员也可以当场和这些人互动交流，如果脱离开了MBA这个平台，他们可能很少有机会直接深入交谈这些问题，我想对他们今后职业生涯成长非常有好处的。

　　另外一个，我们学院大量请外面职业经理人，创业家，到浙大来给我们的MBA课程做讲述，我们聘请浙商一些知名企业家作为我们导师，这个导师最重要的职责就是授业解惑，定期请一些企业家做一些讲座，这些讲座围绕着同学们感兴趣的话题展开。我想算是我们课程设置方面很有特点的一个部分，我们叫做多样化。

　　第二个叫做专业化，一方面推动我们企业做实地培训项目，我们浙大一直强调怎么样服务社会，所以也鼓励我们教授做资源，管理学院很多教授已经做过非常丰富的咨询案例，这些案例可以应用到我们的课堂教学。比如我们的邢以群教授给我们开了一个“企业咨询”模块，非常受学生欢迎，从头到尾参与实际项目，了解怎么样给企业做真正的企业咨询，企业咨询做了以后企业会有什么样的收获，这个是非常实际的。所以我把它叫做专业化，这个专业化不仅仅是我们自己的师资，现在MBA中心，实际上还聘请外面的职业经理人和咨询公司合伙人来作为我们兼职教授来开一些课程。可以讲到更加深入，更加专业，尤其是讲一些企业实战性的课程，这是 第二块叫做专业化。

　　第三个就是国际化，不管是浙商也好，还是国内所有的其他企业也好，到了现在国民经济发展的阶段，可能国际化就变得很重要。比如说讲到浙商，我们就看到今年应该说很有名的一个案例，就是吉利，吉利收购沃尔沃，我想大家都会很感兴趣，按照李书福的讲法，他说吉利要是成功的并购案做下去，可能需要一万个以上的人才来支持他这个项目。在中国也好在全球也好，我们怎么样响应我们企业家需求，怎么样让我们毕业的MBA同学有国际化的视野，我们一直在尝试推进我们的国际化。从去年开始，我们就与法国里昂商学院（欧洲创业管理排名第一）、美国百森商学院（全美创业管理连续15年排名第一）合作，创办了三校联培国际项目（GEP）。

　　这个项目实际上已经有一批同学在法国里昂商学院学习，国际班里的同学基本都有自己的创业想法，甚至有他自己创业经验。在这60个同学一起在法国，念四个月，然后在浙江大学管理学院念四个月，然后再去美国百森商学院念四个月，我相信这样一个经验非常有助于提升他们的国际视野。而且我相信我们这些同学回来以后，可能也会非常好促进我们的企业，我们的本土企业走向国际化。所以我们也是要尝试推动我们国际化。包括明年我们还会推出一个新的项目，我们打算跟美国的马里兰大学合作开办一个国际MBA项目，这个项目我们现在已经正式启动了，打算面向2011级的新生，这个项目招生人数可能还会再扩大，也是希望能够给我们同学提供更多国际化的机会。因为我觉得对于我们本土的企业来讲，应该说现在已经到了一个全球化、国际化非常重要的阶段，所以这个也算是浙大MBA项目的几个特点吧。

　　搜狐商学院主持人 许晓书：这个也属于中外合作办学项目了，对想要攻读EMBA、MBA的学生。有一种说法，商学院可能更适合培养职业经理人？这种说法二位嘉宾是否认同？浙大希望能够给企业家们搭建怎样的学习及交流平台？

　　卫龙宝【浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任】：商学院培养什么样的人才好像挺有争议的，不久前我们30周年院庆的时候，我们也搞过一个商学院院长论坛，我们论坛里有一个话题，“企业家是培养出来的吗？”很多人对这个问题进行不同的回答。我想我倒很乐意讲，企业家不是那么简单的可以培养的，职业经理人是可以培养的，但是企业家不是可以简单培养的。为什么企业家当中缺少不了商学院的作用，这是比较有趣的一个问题。我们浙江大学有哪些课程特色，我前面说了一些，我可以再补充一点，企业家不是商学院教出来，但企业家成长离不开商学院的教育，为什么呢？前面说到浙大特色就是创新，创业，我前面说浙商之所以能够在过去几十年里头，能够迅速的成长起来，跟这种特质是有关系的。我们浙大管理学院其实有这方面的条件，刚才寿老师讲到国际化项目，我们创新创业来讲有人家所没有的优势。在创新方面，我们有国内唯一的院士，许庆瑞院士，为我们创新的研究，创新的教育，都创造了很好的条件。我们现在还有一个创新管理基地，是985平台，这是我们常务副院长吴晓波教授领导的团队，在创新方面很有领导力。

　　在创业方面来讲，我们拥有全国唯一一个创业博士点，06年批的，目前全国创业博士点只有我们学校有。另外就是国际化，寿老师刚才讲了两个MBA项目，最近又启动一个项目，法国巴黎HEC商学院跟我们浙大管理学院正式联手做EMBA项目。我知道国内现在有不少大学跟国外有合作，做这种MBA和EMBA项目，HEC在欧洲连续四年排名欧洲第一的，他的EMBA项目也是全球排名前二，前三名这样的学校，我觉得为什么要跟国际的联合来合作呢？有一个非常重要的原因。企业家不是商学院那么简单培养的，但企业家从小到大，从大到强，从本土企业跟国际化企业，这个里头我们要商学院帮他营造一种平台，来提供支撑。我们为什么要跟国际一流商学院联手呢？这也是我们浙江很多成长起来，成为国际企业的那些企业家给我们提出的要求。因为刚才说到吉利，吉利收购了沃尔沃以后，他确实提到也许要上万名的具有国际视野这些年轻人加入到他们团队，才能够运作好沃尔沃这样一个全球的品牌。其实我们浙江的企业像吉利一样的这种特质的企业还有不少，比如说我们讲马云的阿里巴巴，你想他那个团队里头也有很多是我们管理学院培养出来的学生，他们也是希望能够国际化。因为他所做的事情，就是国际商务的一种支撑平台。

　　所以我想我们的理解，企业家是管理学院教出来的吗？我想如果由此来否定商学院的作用，那一定不对。企业家是跟我们商学院教育，肯定它的成长跟我们分不开的。但是企业家真正成为非常著名的企业家，或者成功的企业家当然还有其他的要素。但是管理学院或者商学院在这里面扮演了非常重要的角色。关于企业家培养职业经理人的说法，我也比较赞同。但是我们商学院也不是说就纯粹是培养几个小经理，其实管理学的教育，或者商学院的教育是一个很开放的平台，我们这里也培养过很多出色的政府领导者，我们校园里面，目前浙大的校友，管理学院的校友大概有五六万，比如现在财政部长是我们管理学院校友，中国移动总裁王建宙也是我们管理学院毕业的校友。浙江省许多省级领导，包括全国很多省的或者部委一些领导也是我们校友。不是说管理学院只培养几个简单的职业经理人，不是这样的，我们是向全国开放的平台，有各种各样要素在里头，包括文化有关的东西，我们也在渗透在这个里头。像EMBA课程里面有很多课已经不纯粹是知识了，有很多是他的视野，他的分析判断复杂问题的能力，对全球的经济发展阶段的认知，只有具有这样视野的人才能够有大作为，他有大的投资的节奏，或者比较合理的节奏。能够跟国家的成长，国家的发展，区域的成长结合在一块，这样几种结合在一块，他就成为一个成功的企业家，或者一个成功的领导者，我想应该这样来阐述。

　　搜狐商学院主持人 许晓书：很精彩，谢谢！

　　寿涌毅【浙江大学MBA教育中心主任】：其实刚才卫院长对商学院和培养职业经理人关系已经阐述得很清楚。我可以稍微补充一下关于学习和教育平台，这个提法其实非常好。现代商学院教育已经不是单纯的传道授业解惑的过程，不是老师在台上讲，学生在下面听的单向过程，它完全是一个多边过程，非常适合把它叫做一个平台。2010年新生开学典礼，我跟我们MBA新生讲了一个概念，我应该打造一个甚至超越平台的概念，而变成一个生态系统，为什么这么讲呢？因为在这个系统里面，实际上我们商学院的教授，包括外聘教授，我们EMBA同学，我们MBA的同学，我们毕业的校友，进一步包括周边的浙商和更多的其他的企业家都变成这个系统里面的一分子。在这个系统里面，实际上大家可以终身学习，我想这是一个非常重要的概念。不仅是学习，而且将来的职业发展，浙大的EMBA和MBA和我们校友有非常良好的互动，这个互动可以使我们不仅学到课堂里面的知识，还了解到很多实际商业的机会，还可以去挖掘创业的机会。再进一步的，我们在这个平台里面，我们也可以争取到更多资源，比如说今年上半年，我们有两个校友，章鹏飞校友，现代控股集团的董事长兼总裁，捐了一个亿给我们商学院，广宇集团董事长王鹤鸣校友以个人名义捐了3500万给我们商学院，有了这样的捐赠可以调动更多资源，为我们MBA和EMBA校友创造更多的机会和更好的学习平台。我想这些不只是培养职业经理人这样一个简单的说法就能够完全涵盖到。

　　从另外一个角度来讲，我们商学院也不只是培养职业经理人，我们MBA项目也是定义为培养职业经理人和未来的企业家，尤其在浙江这样一个创业的热土，我觉得未来的企业家也是一定程度需要我们去推动和培养的。在浙江大街上随便抓五个人，里面就会有一个人在创业，但是可能很多是小企业。包括很多潜在EMBA学员，他的企业年销售额在五亿以下的非常多，但是在五亿到十亿这个阶段，甚至十亿以上企业相对比较少。我们可以拿长三角另外两个省市和浙江做对比，像上海他们规模来讲通常比浙江大，我们希望推动浙江企业上一个台阶，我们希望通过这样一个平台来帮助他们提升一个台阶，所以我们定位的目标不只是培养职业经理人。

　　搜狐商学院主持人 许晓书：关于EMBA学费这一块，中欧45.8万，长江56.8万，北大清华45万，是否最贵的最好？浙江高管培训市场竞争情况如何？

　　卫龙宝【浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任】：EMBA目前社会上有一个看法比较贵族的，比较贵的，浙大的学费现在并不高，我们是29.8万，现在费用的问题怎么看？我觉得作为一个非常高端的项目，为了保证品质，为了提供非常好的服务，而且它的价值怎么样来体现呢？我想商学院的价值在哪里？如果要回答这个问题，可能要稍微说得远一点，我想我们给那些EMBA的学员提供的是什么样的平台，某种意义上我们给它一种价值增值的机会。我们希望通过EMBA的平台，让我们的EMBA学员，一个是能够触及到更多的资源，同时也接触到更多的精英分子，也像是一个俱乐部。更重要是提升不光是管理技能，更重要是一种他做企业家应当具备的那些特质。怎么样更加影响，来激励这些人。甚至我们有一个说法，要敲打企业家的灵魂，通过浙大管理学院，通过浙大老师，求是创新，朴素的哲学，认认真真做事，踏踏实实做人这种精神的影响，或者一种印记，让我们企业家通过EMBA平台让他们打上这样一种印记使他成为一个有修养，有责任，有远见，有与时俱进的精神和特质的企业家。他所得到的绝不是认识几个人，得到了一些知识，不是那么简单的。怎么来衡量贵还是不贵？或者说贵还是不贵好？我觉得不能这样来看。

　　就我们管理学院来讲，目前我们暂时稳定这样一个价格，当然也许未来我们会逐步的根据我们所提供的增值的状况，和我们的搭建的平台更加大，更加的远，更加的宽，我们可能也会提升我们收费的标准。目前我们自己的是29.8万，但是也有一个跟法国巴黎HEC商学院合作的项目目前是42万，也许明年不是42万，也许50万，60万，它是按照欧元来计算的，根据欧元汇率来计算我们这个项目应该收多少，这个不是涨价，而是我们要跟人家合作，我们来共同营造这个平台，我们应该有一个惯例，这个标准就是这样的。关于收费是不是贵就好？我觉得肯定不是这样子，尤其像浙大管理学院，我们的理想希望跟企业家共成长，希望通过这个项目，通过学员在整个中国经济成长，或者企业转型升级中来发挥我们应有的作用。

　　最近你也知道，我们这一次金融危机已经给我们很好的警示，作为企业怎么样能够在关键时刻能够转型升级，能够提升他们长远的竞争力，不仅是对这些企业本身能不能长期的存在，发展下去有关系。而且也是我们中国的经济能不能持续的成长，能不能就像有人所说的再过17年中国GDP超过美国，这是一个很好的愿景。是不是能够很顺利做到？我觉得这里面有很多的挑战。现在管理学院在做的，我刚才讲的创新、创业这样一种特色，刚好为我们中国经济转变经济增长方式，让我们的企业能够在整个的经济转型升级当中，做到一个领头羊的位置，我觉得非常的关键。因为我们现在的经济是过去的三十年，不仅我们浙江也是如此沿海经济模式大概都是这样，我们叫做传统的东亚模式，以出口导向的这种两头在外的，加工业来引领的工业化，在过去三十年里头应该说是很成功的。但是再往下走，随着国际贸易摩擦越来越多，现在也是金融危机以后，对西方，像美国这样原来是特别消费超前的这样一个国家，他们现在开始慢慢回归实业，因为金融创新太多了以后，风险非常多，金融危机提供了这样一个深刻的教训。然后开始向实业回归，这样就意味着中国的出口环境，在国际上出口导向这样一种工业化模式，再往前走可能会有越来越多的艰难，因此我们怎么样转型升级，让我们企业很好的找到成长发展的空间。这里头我们管理学院所扮演的角色会更加的重要，从这个意义上讲，我们不是为了赚钱，当然我们商学院要提供这么优质的设施和优质的教育的服务，肯定是要有成本，也不能说我收费很低也不行。但是我收费收到一个合理的限度以后，我们更重要是商学院为什么要存在，我们要想一想商学院价值在哪里？既然我们价值是为经济的转型升级，为企业家的成长能够助推，能够形成一个共成长的平台。我想 我们更在乎的是这个，而不是要通过这个来提高收费获取更多的回报，只要我们做得好了以后，我们的校友，我们的学员会给我们支持。

　　就像刚才说的院庆期间两个校友捐了一个亿，3500万，最近还有一个校友捐了2000万做创投基金，这些捐款肯定会越来越多，作为一个商学院，如果把自己慢慢的提高自己的定位，我们不是为了获取一时的利益，而是为整个的经济的发展和企业成长，提供这样一个平台，这样一个境界的话，我想我们不太会在乎贵不贵，价格是多少，那些概念，我想慢慢变得不重要。更重要的是我们商学院存在的价值在哪里，这是每一位院长，每一位商学院教授要考虑的。因为现在社会上对商学院高收费，尤其是一些培训项目，现在也是五花八门，在这种情况下，我觉得我们更加应该认识价值它的意义在哪里？我是这样人为的。

　　寿涌毅【浙江大学MBA教育中心主任】：刚才卫院长已经从比较宏观的角度，很好的回答这个问题，我从比较微观的角度补充一下。收几十万元，收几万元以后，商学院最终一定要市场化的，最终要落实每个学员他的决定上，如果他收费一百万，如果仍然有很多很多同学趋之若鹜，都想要读，说明一百万定价可能是非常合理的。但是如果定了两万都没有人来念，说明这个两万可能也不合理。我举一个小例子，我碰到浙大MBA一个同学，是从北京过来的，把北京工作辞掉，脱产来浙大念MBA，我问他为什么没有在北京念？他说在北京期间也去了解了北京的学校一些情形，他发现很不一样。刚好碰到一个浙江的同学，跟他说想来报考浙大MBA，他了解之后发现浙大MBA更适合他。所以这个跟价格没有关系，关键在于是不是适合他今后的职业发展规划，这个同学他说为什么最后来报考浙大，因为他发现北京这边可能更适合去国企，会接触到很多国企的同学。但是他想自己创业，所以他就发现浙大的MBA项目更适合他，他可以接触到很多志同道合的同学，可以接触到今后创业需要的人脉，也可以在浙大学到创业创新学到这些知识和技能，所以最终到浙大念MBA项目，这是非常理性的决策。从这个角度来讲，最终我们国内这些不同的管理学院的种种MBA项目，会有各自的市场定位，适合于不同类型的MBA同学。所以我想收费其实不是关键，关键在于我们提供什么样的产品，提供什么样的项目给我们MBA同学。

搜狐商学院主持人 许晓书：请两位主任给我们对MBA与EMBA未来的发展方向作一些展望？

　　卫龙宝【浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任】：我想MBA和EMBA教育现在发展得很快，但是在整个中国历史还不是很长。我们看到欧美那些发达国家著名院校这么多年商学院教育，仍然还是方兴未艾，还继续非常的红火。甚至在大学里头经常像我们做商学院的院长经常被人家妒嫉，你们学院怎么那么牛啊？我是这样觉得，商学院这种EMBA和MBA的教育，将来会越来越重要。为什么呢？我们讲商学院现在更多谈商学院在这个社会引领当中的扮演的角色和作用，随着经济全球化越来越深入，我想商学院教育更加会越来越关注。因为我们通过这样一个商学院教育的平台，让我们这些本土企业家找到了国际的视野，或者能够延伸他触角的能力。我想在这样一个背景之下，商学院的EMBA和MBA它的愿景会非常辉煌，而且它的意义在哪里呢？我想更多的是未来会看到在整个全球化过程当中，在国际经营越来越相互交叉的今天，如果一个职业经理人，或者未来的企业领袖，没有这种经历，他就不知道怎么样应对这种企业家可能会面对的各种挑战和应急的状况。

　　过去三十年以前，中国的企业家我想只要会懂技术就可以当厂长，当厂长慢慢就把厂长和企业家混为一谈了。现在慢慢感觉到不光懂那么一点专业技术，你不可能成为一个真正企业家领袖，要成为一个领袖要具备的知识要越来越多，或者说要求越来越高。而这个过程中商学院正是扮演了这样一个知识的提供者，和这种平台的构建者，和国际触角延伸的这样一种中间桥梁的作用。现在看EMBA这些学员在我们这个平台里头，我们自己在重塑我们国际交流的关系，只要到了我们浙大EMBA项目里面来，他们就可以在国际一流的名校去感受，去听课，也可以到国际一流的企业去观摩，去体悟，人家是怎么走过来的。我想这是所有再有钱的老板也做不到的，我最近带了MBA两个访学，前年去了哈佛商学院，我们也去了耶鲁，我们也去了马里兰，今年最近一个团现在正在美国了，从加拿大UBC开始，到哈佛商学院，马里兰，耶鲁，MIT，然后到西海岸UC berkeley，斯坦福，为什么有些学员去了还想去呢？因为他再有钱顶多看一下好莱坞，但是从来没有机会到这些商学院听大师给他们点拨，甚至没有到哈佛商学院食堂吃一趟饭，我们带他去，让他们感受这种亲身经历和感受，不仅仅是知识点的增长，而是他更自信，或者更站在一个全球制高点这样一个平台上去看未来的企业成长空间，去把握这种经济的大势。

　　所以我觉得无论现在商学院教授现在已经非常多了，MBA项目已经扩展到100多个学校了，我相信以后一个大的趋势，整体上会越来越发展，但是另外有一点，可能会带来一次洗牌，可能会把那些真正的比如你的价值诉求，你的追求，你的定位，是为企业的成长服务的，真正使人作为企业家成长的一个平台，共同来推进这方面一些具有远见的商学院，这些商学院一定会脱颖而出，持续非常有品牌，非常有号召力，非常有企业界的人脉这样一种商学院。而一些比较短势的，或者没有国际化能力的那些商学院，他也许慢慢继续存在，但是它的品牌，它的生存空间会越来越窄，你看现在有国际上商学院越来越多以后，现在有一个国际认证，浙江大学在国际认证方面，是做得比较好的。我们是在2006年的12月，我们是全国率先通过AMBA国际认证的商学院，目前我们已经申请了美国的AACSB商学院认证，我们马上要完成EQUIS认证。最近商学院院长论坛经常讨论，为什么要去认证啊？我觉得在商学院发展那么快？或者商学院教育，这个领域也好，需求面也好，越来越扩张的今天，一定会越来越分化，在全球竞争当中，商学院本身也要全球竞争。现在国际一流的商学院也进入到我们这个中国大陆的市场，所以这个过程当中，肯定要分化，在这个分化过程当中，一个好的商学院，一个真正能够成为一流的，能够成为号召力的商学院率先要通过认证，这是加入国际俱乐部一个通行证，没有这个认证国际一流合作伙伴不会认的。现在国际上有一些很差的学校，什么西太平洋大学，如果寻找合作伙伴的时候，看一看是不是AACSB认证学校，是不是通过EQUIS认证，就可以知道和对方合作是什么样的大学，什么样的商学院。展望一下未来的话，前景依然非常广阔，而且肯定会非常好，随着全球化这个过程。但是肯定会分化，所以我想一定的一流商学院率先要去参加国际认证，同时也会更多的来提升自己的品牌，而不在乎财务收入怎么样，我想我们浙大管理学院已经做了这样准备，最近有人问我有没有打算提价，从目前本学院来讲，我们在成本的合理空间里头，我们暂时没有提价的想法，我们只是怎不能把我们MBA和EMBA打造成我们心目当中的真正的一流的项目，这是我们目前最关注的，而价格本身我跟我们当地的报纸说，我不涨价。我不是说批评那些涨价的学校，而是我们关注的不在这个地方，我们现在在这样一个收费标准之下，其实我们通过努力还可以做得更好，这是我们关注的一个重点，很关键的东西。

　　寿涌毅【浙江大学MBA教育中心主任】：其实我觉得要来讲EMBA、MBA教育发展和未来方向很难，因为就是要来做预测，我不知道应该预测未来五年，十年，还是二十年的情况？我觉得对我们国内的MBA或者EMBA教育也好，对于浙大的MBA和EMBA教育也好，我想有两点肯定避不开的。第一点卫院长讲了很多就是国际化，国际化不是我们想不想做的问题，而是必须做，唯一的问题是怎么做好。如果我们不做好，其实国外的学校肯定会大量的进入中国来办学。刚才开玩笑连西太平洋大学都进入中国来办学了，哈佛当然有他们的传统不一定在中国本土办学，但是在我的亲朋好友里面，已经有很多人去哈佛念书了，去哈佛念它的MBA，我想从这个角度来讲，对国内尤其是一流管理学院来讲，他的竞争不是国内，他的竞争毫无疑问是全球的。首先第一个值得关注的问题，我们竞争以后必定是全球化的，既然是全球化的竞争，我们将来关心怎么样可以应对这个挑战。所以从浙大角度来讲，我们现在已经开始有目的的去寻找一些合作伙伴，希望通过这些合作伙伴一起应对这个全球化的挑战，为我们学员提供一个全球化的视野，这个也是将来很多EMBA项目和MBA项目需要关心的事情。

　　第二点，国际化也好，全球化也好，只是一方面，另外一方面怎么样更好的为我们企业服务，本土化非常重要。实际上本土化跟全球化是紧密连在一起的，包括前面讲到现在做的国际合作项目，其实出发点考虑怎么样更好的为国内企业提供更好的管理人才。现在国民经济也是处在转型升级过程中，中国一直非常有名的就是全球制造工厂，我们在国外到处都可以看到“中国制造”，你要买东西不是中国制造都很困难，但是实际上中国制造现在质量已经很好了。但是我们品牌还不够，我们怎么样向高端的制造业提升，这个是我们的企业所关心的。我觉得我们的商学院教育，我们的EMBA项目，和MBA项目，也应该来满足这样的趋势。所以我们现在会非常有针对性的去挑选国外制造领域非常强大的学校跟我们合作一起来开这样的方向性的选修课程。我们也已经跟法国的学校合作来谈是不是能开高端品牌的管理，因为法国也好，意大利也好，在品牌管理这方面很好。而国内企业恰恰缺少品牌管理经营和策略，我们进一步考虑和美国学校探讨金融方向的开设课程，因为制造业发展到一定程度也需要金融产业的支持。本土化和国际化一定要结合起来，这是浙大MBA和EMBA项目后续要做的事情。

搜狐商学院主持人 许晓书：其实很多选择EMBA或者MBA的人，都会认为“谁是我的老师，不如谁做我的校友”来得更实际一点。卫院长同时也是浙大中小企业成长与城镇发展研究所所所长，也想请教您，招生到的校友层次是不是逐渐在被拉低，在你所从教的过程中，有没有印象深刻的校友故事给我们做一些分享？

　　卫龙宝【浙江大学管理学院副院长，EMBA教育中心主任】：关于商学院校友重要性，我觉得怎么去强调它也不过分。为了营造和企业共成长的平台，为什么说念MBA和EMBA前景是非常灿烂，如果一个企业没有一种学习的能力，或者说这个企业家不关注学习，很可能昙花一现，他赚了几个钱，发了一个小财，过了一段时间自然就垮掉了。现在看到几个成长起来的企业家，基本讲的学习型企业。现在国家也提倡学习型组织，学习型社会，学习型的国家，其实是一样的道理。从这个意义上讲，校友对我们的学院本身也是一种互动关系，有这样一批优秀校友，使得我们商学院触角更加的深，为什么呢？我们营造一个平台，他们也许成了我们教学研究的基地，也许成了我们项目当中的一个重要的合伙人，也许不叫合伙人，就叫共同的事业的推动者。因为他可能是一个企业家，但是我们平台里面他扮演的角色可能成了学长辅导计划的学长，也可能成为国际交流课堂里面讲讲自己的经验，或者是我们自己的案例课里面主讲教授，实际一个好的商学院，它一定是用什么来衡量的？是他的一个好的校友群体来衡量的。甚至现在国际上商学院的排名，就看这个商学院毕业的学生他们的年薪平均水平，你拿这个来排国际一流商学院的座次。所以我说校友非常重要。

　　校友能够带来些什么样的价值对校友本身，我觉得其实也是我们的校友，如果是一个有心人，他如果把到商学院受教育看作一个新的平台，跟简单听几门课的人他的收获是不一样的。在我们管理学院，在EMBA当中也有很多故事，我觉得很有意思的。我们有的企业家在创业到一定阶段时候可能遇到一定困难，我记得我们EMBA有一个同学是我们浙江萧山的，他可能在这个过程当中碰到了一些麻烦，他原来的企业就不做了。但是由于EMBA同学有一个好的传统，就是相互间会抱团，会帮忙，他在重新创业过程中你要得到资金可以，你要得到这种资讯可以，你要得到这种相应的服务也可以。在短期里面，他通过同学的帮助，很快又办一个新的企业创办起来，就非常成功。这位老总我曾经碰到过他，我问他，你觉得怎么样，他说值了。为什么呢？不仅拥有这份友谊，更重要拥有了各种机会。我们讲投资的机会怎么来的？为什么这样一种平台非常重要？我记得哈佛商学院有一位校友这么说了，一个投资怎么去把握呢？大概会有几个原则。一个是不能用空投资，还有投资是有轮回的，到一定机会来了就应该投。投资是跟我们经济社会政策是相联系的，投资要有一定的商圈提供他的信息，甚至叫风投，PE的人，要找不到这些人，要想真正做大也做不起来。还有投资不能讨价还价，有的时候勇气比制度非常重要，通过校友平台，刚才讲的投资非常重要要诀可以给他提供机会。一个企业他的生命周期，成功率有限制的，有了一个特殊的校友群体和这样一个关系，使他能够抓住这样一个机会。

　　我有一个毕业生，也是我们浙大的校友，由于我们管理学院有一个博士后后来到上海某一个新的投资公司当了老总，我们现在有一个校友不知道招哪里去，后来有一块抵押的地，问他可不可以？他说可以。在经济刚好衰退那个时间里面，肯定会有很多的企业被套牢，如果商学院这个商圈的人有信息传递给他，愿不愿意进入某一个行业，或者获得某一个资产，如果愿意的话，我们校友到上海抵押很便宜的一块拿到了，后来成功了，后来干脆这个人就做了房地产。像这种机会一般人得不到的，一定在校友平台里面才容易得到这样的机会。甚至有的同学说私人给你拿一两千万周转，完全免费，这对一个刚好抓到商机来启动的人来说太重要了。校友是非常重要的一个资源，对每一个校友来讲，这个平台是非常有价值的，甚至有的时候无法衡量的。我们以前念MBA每天有四天课刚开始觉得累，到后来快上完了就觉得怎么没了呢，因为习惯了一定要去四天，跟同学一起听课，一起讨论，他们已经成了这些老总，这些同学生命中的一部分。所以我们在EMBA同学出来以后，马上进入EMBA俱乐部，而我们EMBA俱乐部是终身的，只要在浙江大学进入EMBA项目，无论你到哪里，无论什么时候，无论你是失意的时候，还是成功的时候，你永远是我们家庭当中的一员，而这个家庭当中的一员，我们会永远提供各种机会。比如我们俱乐部有各种各样的，刚才说的商盟卡，凡是EMBA校友住高档酒店统统打折，我们有房地产分会，凡是EMBA老总拿这张卡秀一下，再好的房子都可以打折。这种感觉，这种待遇，对我们校友来讲是非常有凝聚力的。

　　还有更重要的，我觉得是校友这样一种成长平台里面，我们会有很多公开的一些非常好的课程，只要定期的会有一些公开的、免费的课程让我们的校友终身来分享。我们通过甚至像商盟卡这样一些网络，我们有什么样好的信息，有一些好的机会，有一些好的服务，或者好的项目，或者好的课程都会通过这样平台向我们校友进行提供，甚至是无界的，有的校友定居在欧洲，今天有什么活动就可以飞过来参加。我说你到了浙大，到了这样一个项目里头，无论你以后变成什么样的情形，永远也洗不掉你浙江大学求是园的那个印记，你就是我们的一分子。这样子实际上让他们带来无限想象的空间，我觉得这种空间真的有形和无形非常大。既是人脉，既是未来很多机会，意想不到机会可以获得的一种机会的通道，EMBA俱乐部也好，MBA也一样，我觉得是非常重要的，对学院来讲很重要，对学生来讲也很重要。

　　搜狐商学院主持人 许晓书：谢谢！

　　寿涌毅【浙江大学MBA教育中心主任】：因为这个是校友故事的分享，我就想讲一个故事，也是跟我们EMBA校友和MBA校友都有关系，也是刚刚毕业一个同学，他是我们MBA联合会里面的一个骨干成员。其实他是一个温州的同学，大家都知道温州同学创业的很多，所以他在我们这边念MBA的时候自己办了一个小企业，在那边做贸易。到了他快毕业的时候，我们在MBA中心这边就办了一个活动，我们请了一些企业家做讲座，也是要求他去请一个企业家过来，这个企业家也是我们EMBA的同学，校友。应该说这个讲座很成功，但是前一阵子我就知道这个成功之外还有意外的成功，这个不在我们规划之内。后来他请我们吃饭就谈到这个故事的来龙去脉，我觉得其实可以分享一下，可以看到我们校友互动和机会创造的一些很有趣的事情。因为他自己做这个企业，他也一直希望做大，但是确实要把一个贸易公司做大很困难，他和我们请的EMBA校友互动过程中间，两个人互相也很欣赏，EMBA校友就提出来，能不能请他做一个项目的负责人。也可以算是他的助理，这个项目是做什么呢？就是怎么样把浙商的企业，介绍到内地去。因为我们知道现在中央也有一些政策希望鼓励我们内地的发展，而相应的来说，沿海企业现在也遇到一些瓶颈，尤其是劳动力资源的瓶颈，我们校友就想怎么样把浙江的企业适当搬迁一些劳动密集型企业到那边去，这个需要当地政府支持，也需要内地企业政府的支持，当然也需要有人来操作这样一个项目。所以他觉得我们这个MBA毕业校友非常适合来做这个事情，所以就来说服他，我们这个同学觉得如果自己做一个小的企业可能平台非常有限，但是做这样一个项目以后可能有非常大的空间和舞台，所以他很欣然答应了去做这个项目的经理。所以我想其实在这个故事里面，我们就看到在浙大来念这样的MBA，不只是在课堂里面学习而已，我们通过很多课外活动，课外实践能够创造出很多很好的机会。所以我想这个也可以算是跟大家分享一下。